+7 (929) 881 6666
milrad@mail.ru
Дербент снова хотят отнести к Азербайджану
40
На сайте Change.ru размещена петиция, которая заслуживает того, чтобы ее поддержали. Публикую ее содержание:
“Азербайджанские политики и СМИ присваивают древний город Дербент.
Бакинский Международный Центр Мультикультурализма Фонда «Знание» заявил о съемках фильма “Дербент – один из древних городов Азербайджана”. Каламбур начинается с самого названия, ибо сам Азербайджан – государство молодое. Уважаемые историки разных стран (Аликберов Аликбер, Траина Джусто, Акопян Алексан, Пашаева Махаббат, Харатян Грануш, Маэ Жан-Пьер и др.) не оставляют сомнений, что население южного Дагестана не было тюркским. Зато оснований считать его албанским предостаточно, в том числе, основываясь на материалах античных исследователей.
Мы видим, как сегодня переиначивают прошлое наших предков, завтра точно так же переиначат нашу с вами действительность, если мы останемся в стороне от этого информационного вызова. Подобная перепись истории недопустима.
Распространяйте петицию, если не равнодушны к правде и историческому прошлому!”
Добавить комментарий
Подписывайтесь на РИА Дербент в соцсетях:
Возрождать Национальную Идентичность, Баку должен вернуться в состав Дагестана !
Нет азер-гей-джану-1918
Я смотрю вы такие умные, а почему хуже всех живете, читайте историю, может твои предки навоз убирали гандон. Как армяне, хорошие сказочники.
Почему со своей стороны мы не ставим вопрос о исконной принадлежности земель левобережья Алазана албанским народам её современным правоприёмникам – дагестанским народам?!!. А про армянские земли, которые тюрки частями методично захватили в течение 200 лет?!!
Ты ошибаешься У Азербайджана будущего нету так как там Анархия Один и тот же человек сотню лет у власти сыну передаёт !!!!
Все равнинные земли, начиная с Северных границ Дагестана, вплоть, до Дивичи на Юге, включая и территории нынешнего Дербента, принадлежали местным, коренным народам. А, вот, жили ли там, они? Нет не жили! В летнее время, вплоть, до 40-ых годов ХХ века эти земли были непригодны для круглогодичного, постоянного местожительства. Люди массово вымирали от малярии. Только с появлением эффективных средств борьбы с этими заболеваниями появилась возможность освоения этих земель и проживания здесь. Это были зимние отгонные пастбища этих же народов, в том числе и Муганская степь. Только склоны Дербентской крепости, узкий проход между Джалгъанским взгорьем и морем, где оберегал людей и животных морской бриз, стал возможным для оседлой жизни.
Чепуха и нелепица… Скорей всего ты кюрин, они и не такие байки рассказывают… В замке жили за счет торгового пути, это как современный торговый центр. Мимо по другому не пройти. И обработка земли им была не нужна… Впервые туда заселились леги, а гелы загнали тех в горы, а затем жили на месте только таваспоры с 70 годов до нашей эры.
Я сам лезгин и считаю что Дербент в Азербайджане мог бы быть намого развитый чем в Даге. Конечно же его никто туда не отдаст, но люди бы жили в 100 раз лучше)
Супермага на самом деле супер баран. Какие к черту лезгины и албаны? ТЫ тупое недоразвитое животное, у таких баранов как ты никогда страны не было и не строй из себя кого то..
Албаны тут вообще не местные, это примерно 1000 чуваков из средней азии, которые создали государство в закавказье ослоеб недоразвитый. Только в азербажане современном и малой части дагестана… Лезгины это лакское название, так называли всех горцев, но обычно аварцев только… А вы кюринцы, вас 2 млн было и звали вас табасаранами и жили вокруг реки кура, и такой же недоразвитый баран как ты ярагский сделал из вас тазиков. Как вы сейчас из себя выдуманных лезгин делаете…
Правильное название кюрин даже ТАБАСАРАНЫ, а ваш язык это равнинная версия табасаранского языка…
Города Дербент никогда не было, это название на картах… Называлась оно всегда Табасаран, или равнинный табасаран… Даже дербентского ханство никогда не было, это историки используют чтобы обозначать время. У всех русских источников того времени четко написнао ТАБАСАРАНЬ!!! Дербентский, хивский и табасаранский районы чисто табасаранские… А тазики там до СССР почти не жили.
Извини чувак, не тебе отвечал, тут сложная система коментирования…
Но с тобой не согласен… Азербажану кронты скоро, если хочешь жить в жопе то да… Им дербент нужен только для разведки нефтигаза на косе и только, положат они на дербент получе мазхачкалинских бродяг.
Лучше потому , что там нефть есть и газовый трубопровод.
Ты пишешь как пацанишка, которому отец не нравится потому, что тот работу потерял хлебную и стал дворником. Вот так тебя и сын будет уважать и полюбит чужого папу, потому , что тот приносит ему стабильно конфетки.
Пример к тому , что родную культуру, землю предков не меняют на блага, которые приносят захватчики.
Не согласен пускай Азербайджанцы сами сначало хорошо живут. Раз они так хорошо живут что они в России потеряли за граши работают мигранты как и таджики узбеки
Я сам азери и считаю что незаконно варварски захваченные земли лезгин и талыш необходимо срочно вернуть законным хозяевам, выплатить контрибуции и принести свои извинения на коленях за зверства принесенными нашими варварскими дикими не мытыми кочевниками разбойниками Алтайских степей.
Ты наверное живёшь в Азербайджане по этому так говоришь, я никогда не хотел бы жить в Азербайджане, там моему народу дышать не дают уроды. Дай Аллах чтобы никогда Дербент не отдавли азерам.
Читаю и диву даюсь людям в такие споры вступают не обладая элементарными знаниями истории.по каким критериям вы считаете его иранским или тюрским давайте рассмотрим каждый момент подробно давайте ваши аргументированные досады .
Супермага, ты когда -нибудь слышал о созвучных словах, терминах? Так вот, запиши себе на ус.
Иранская провинция Табаристан, который созвучно кавказскому Табасарану, был образован в 9 веке н.э и просуществовала до 12 века(ныне она называется Мазандеран), а Табасаран и табасараны уже упоминается в трудах древнеармянских летописцев 4-5 веков нашей эры. В этих летописях говорится о "войске Табасарана, горного и равнинного…" которые были завербованы армянским правителем . Этот неоспоримый факт является ещё одним свидетельством того, что до появления иранских захватчиков, на равнинных землях Южного Дагестана проживали именно табасараны.
ИСТОРИЮ МОЖНО ПЕРЕПИСАТЬ, НО ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!
До прихода иранцев и переселения табаристанцев на территорию проживания албанцево Табасаране на Кавказе никто не слышал
Тогда был Тавуспаран или Тавпасаран( армянский варинт произнощения того времени , Может Тlавус Паран . Это предположение). Племя тавуспаран существовало за долго до прихода Ирана и Турции в Кавказ. Иногда и сами табасараны не знают своей истории , что играет на руки иноземным зазватчикам , туркам и персам.
Какие народы не жили в Дербенте, он был, есть и останется дагестанским городом расположенной на древней табасаранской земле. Что касается азербайджанцев Дербента и окрестностей, то, они по крови являются потомками иранских и арабских захватчиков табасаранской земли, по воле жизненных обстоятельств перешедшие на тюркский язык.
Дербент не расположен на табасаранской земле. Албанской – да, табасаранской – нет. Митаги и Рукель входили в Табасаран, все что восточней них, в том числе Дербент, – не входили.
Правда твоя.
А кто такой этот хизри. Мельтешится , путает всё : века и исторические личности . Вроде наезжает на къаджар , но и огромный сумбур вносит среди нас, дагестанцев. Из- за междоусобиц мы теряем свои исконные земли , например: северные земли къаджаристана.
Дело в том, что имея самые поверхностные представления об истории Дербента лучше не спорить. В сети гуляет много сказок и религиозных представлений о его прошлом. Можно спорить о 5000-тысячелетии. Но 2000 лет праздновали и есть серьезные обоснования в пользу того, что Дербент появился не позже этой даты. И он назывался по-другому (Тзор, Цур, Цалли и т.д.) За 600 с лишним лет до Халифата. А до Дербента арабы тоже не сразу дошли! Первые тюрки появились незадолго до арабов, а огузы пришли полтысячелетия спустя. Кто же создал этот город? Албанцы. Не слышал о Кавказской Албании. А на каких языках говорили народы Кавказской Албании? На лезгинских. Поэтому это все было до арабов, до персов и до тюрок. А создавали город кавказцы. Потом уже было много разных страниц в истории города. Но в конце 19 века русские провели перепись населения. В 1886 году в Дербенте персов было 60%, а татар (тогда так называли азербайджанцев) восемь. Вот, проверь http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rndaghestan.html
Не выдавайте желаемое за действительное, вас примут за фантаста.
Историю можно переписать, но изменить нельзя.
Физическая география
Географические координаты Дербента (42°06' с.ш., 48°13' в.д.), прибрежная часть города находится ниже уровня моря (до -18 м). 4. Дербент находится на западном берегу Каспийского моря, недалеко от устья реки Самур, в отрогах Табасаранских гор Большого Кавказа; город замыкает собой узкий 3-километровый проход между Кавказскими горами и морем, известный под названием Дербентский проход или Каспийские ворота.
И причем тут Табасаран? Из-за отрогов Табасаранских гор? Так они так называться стали после прихода иранцев из Табаристана. Ими заселили укрепленные пункты вдоль Кавказской стены. Это были военные гарнизоны, местных жителей там не было. Об этом востоковед Аликбер Аликберов подробно написал в книге "Эпоха классического ислама на Кавказе". После этого часть местных жителей, живших к западу от Дербента, вблизи это стены, тоже стали называть себя табасаранами. А сами табасараны стали татами. После иранцев пришли арабы, потом были тюрки. И мы видим в Табасаране почти тюркизированных потомков татов на востоке и даже табасаран, например в Ерси.
Что точно известно. Дербент – территория Кавказской Албании. Там жили албанцы. Говорить о том, что это были только предки лезгин или табасаранцев никто не может. Пока во всяком случае. Поэтому не надо натягивать одеяло на себя, да еще с таким пафосом.
Дербенту как городу нет и 1500 лет, изначально в 500 годах нашей эры там появилась крепость, которую строили в основном таваспоры, леги и гелы, но под персами были.. До этого там были небольшие временные стоянки и только … Это начал Иезергирд..
Цор это вероятно местное название, таваспоры и гелы были основным населением того замка и они прибыли с севера. Вероятно у них было много слов со звуком О. В частности, ЧОР или ЧьУР с современного табасаранского можно перевести как "черта, линия" Конечно за 1600 лет многое могло поменяться, но табасаранский язык изолят, который в отличи от кюринского мало изменялся под арабскими и тюрскими языками. Сама идея в строительстве такой крепости была в том чтобы построить небольшую линию защищая которую можно было тратить мало сил. .
После крепость была почти полностью уничтожена и построена заново несколько раз.
В 10 веках вторглись арабы и не смогли укрепиться, потом пришел мерван и захватил, арабы правили примерно 3 года и почти все были изгнаны.. А местные арабские правители Меймуны, так они и звались были убиты, но кое-кто выжил и бежал в горный табасаран из равнинного табасарана. Они бежали у и стали зваться Майсумами, и позже на некоторое время вернулись в дербент..
При этом почти все население дербента были табасаране, так звались и другие народы, это обозначение населения страны табасаран. Почти все они были христиане и иудеи. В конце 12 века тамерлан без боя взял крепость и когда вернулся обратно вниз кто-то из его дружков или обманщик вернулся и взял крепость. В это время крепость после стычки была уничтожена полностью до основания. Известно что тамерлан взял дань в виде 12000 русых табасаранок.
В начале 13 века крепость начала заново строиться их старых камней, строили византийские зодчие из грузии… Самой византии уже не было, но типа не греки, а византийцы. С тех пор и стоит текущая часть. Сам замок мог иметь более старые основания, но крепость точно была из 12 века…
Крепость была разделена на два основания-стены и уходила в море и была уничтожена русскими, когда не местный неудомок решил устроить бунт. Бей, который работал на имама ярагского постарался.. Он был выгнан с трона, который только только захватил убив другого хана, но русские поставили там наместника и конечно не его, а родственника убитого им хана.
/////
Лезгинских языков не существует, это табасаранские языки. Такой же дебил как ты имам ярагский сделал из вас тазиков, а вы теперь и из нас пытаетесь себе подобных сделать.
Албанцы, это кучка маленьких колхозников из средней азии, таких как ты.. Их было всего около 1200-1300… Ни мозгов, ни достижений.. Продажа таких как ты и нормальных табасаран иранским и ближневосточным сатрапам. А потом персы напрямую решили это делать и рассыпались твои олбаны.
Албаны это римское название и оно дано таваспорам. Леги и гелы это скифы с черными волосами, а таваспоры при вторжении были блондинами. Албан же и переводится белые с латыни… Белыми называли не по коже, а по волосам. А те кого звали албанами такие сказочники как ты были чернокожими, а не только черноволосыми. Жители этого государства в любом случае даже не жили на територии Дербента.
Почему было много персов?? Потому что во время прихода русских они воевали не против горцев, а против британцев и их ост-индской компании в индии. Русские хотели торговый путь открыть в индию и с этой целью там был посол грибоедов.. И русские поэтому пришли на кавказ попутно наказывая эту крысу шамиля.. В конечном итоге англичане убили персидского щаха, который после убийства англичанами грибоедова отдал русским алмаз, извинился и предложить сделать то чего хотел грибоедов.
В это время Табасараны были самым крупным народом в дагестане, а потом даргины… Табасаран 200 тыс, а даргин 80 тыс. Тогда как аварцев было только 40 тыс. Кюрин в азербайжане было 2 млн человек, а персов там было максимум 3 млн… И твой ублюдочный родич ярагский, который работал на британцев через османскую империю делал вас тюркоязычнми. И когда русские заключили с шамилем перемирие чтобы горцы воевали против Надира, ярагский сказал Шамилю чтобы тот не воевал против персов.. Против персов воевали только Табасараны и Даргины, а Кюрины, то есть современные лезгины воевали ЗА ПЕРСОВ…. Благодаря уроду ярагскому.. Табасараны огромными усилиями победили персов, но русские схватили Шамиля. В это время почти все табасараны, кюрины и даргины были христиане, но если кюрин ярагский делал мусульманами делая подстилками тюрков, до табасаран даргин руки были коротки.. В примерно 18 веке мусульмане на юге азербайджана переубивали почти всех умных, часть бежала на север и у них начался голод, и твой ярагский направил этих дикарей на табасаран, то есть дербент сегодня. Было убито около 40 тысяч табасаран, и твою духовные родственики персы начали заселяться тут…
Ни кюринам, ни азеро-персам нет места в истории Дербента, все что вы делали это преступления, которые надо в книжку про психов собирать.
Северный азербайджан – это провинция Ирана. Дербент был иранским и прешел россии по гюлистанскому мирному договору.
Северный Азербайджан – это северная часть исторического Азербайджана (Атропатены). Азербайджанская Республика не имеет отношения к Северному Азербайджану. Вот, что писали про Северный Азербайджан: http://dlib.rsl.ru/01003551360
Медведев подарил Азербайджану Дагестанские земли, видать за большую взятку. Теперь персам захотелось большего. Видать пора оказать помощь Армении всеми силами и средствами.
Дербенское ханство. Причем тут азербайджан … вашу)))) насмешили…
Были так же и Гянджинское, Шекинское, Иреванское и т д ханства И все они были в составе Азербайджана. Я часто бывал в Дербенте, поскольку мои корни оттуда. Раньше в городе большинство составляли азербайджанцы и говорили в основном на азербайджанском. Таты, табасаранцы, лезгины , даргины жили в новопостроенной части города. А в магалах, в старой исторической части жили исключительно азербайджанцы и могли рассказать всю свою родословную и кто когда на каком магале жил
У лезгин своя богатая история и культура. И не нужно оказывать ей "медвежью услугу " , присваивая ей чужие города и историю.
Абумахаммад, Азербайджан – это за Араксом, бывшая Атропатена. Все что севернее, это территории Кавказской Албании, не считая Талыша на юго-востоке. В Дербенте азербайджанцы были в большинстве совсем недолго, когда персов переписали в азербайджанцев, точнее в тюрок, а после войны там все национальности были в меньшинстве. Присваивают историю те, кто называет Дербент азербайджанским. Он многонациональный. Теперь уже там лезгин живет больше, чем всех тех, кого записали азербайджанцами. Потомки кавказских албанцев возвращаются в свой город. Шиитское тюрко-персидское население там массово появилось после Шаха Исмаила, когда выселили суннитов – это к вопросу о присвоении истории.
Supermaga В различные исторические периоды названия могут разнятся (В зависимости от источников и их политических намерений) Здесь мы можем закидаться ссылками, доказывая каждый свою правоту. Естественно, в самом начале зарождения города ни азербайджанцев , ни других кавказских национальностей здесь не было. Город строился исключительно в защитных целях северных рубежей исламского халифата ( Правда, есть сомнительная теория о 5000 летней истории города) В городе есть даже кладбише " 40а сподвижников Пророка Аллаха. И за 1400 лет национальный состав менялся. Но я говорю об относительно недавней истории. Переименование персов неубедительная теория, поскольку население города говорила на азербайджанском языке. Если даже допустить , что раньше в городе жили персы или кто то другие и их переименовали, то их язык должен был бы остаться. Если предположить , что они ассимилировали с другими народами, то что они говорят на азери , ещё раз доказывает , что они ассимилировались с азербайджано говорящими. А кто кроме азербайджанцев говорит на азери?
P S Я не националист, и оцениваю людей по другим критериям. И если кто то будет утверждать , что Касумкент даргинский или табасаранский город, то я буду объяснять ошибочность этого мнения, И у меня есть братья среди всех национальностей.
Абумухаммад, могу рассказать тебе как были созданы азербайжанцы. В момент когда Российская империя пыталась пробиться в индию, а британия ей не давала случились стычки. Русские хотели из петербурга в иран, а оттуда в индию пустить караван и был в Иране посол Грибоедов… Он подружился с многими людьми и с иранским щахом, но шах был ленив и все не удавалось договориться. И однажды Грибоедов отправился на чай к своему другу из британского консульства и по пути его забила толпа мусульман… Россия разорвала все отношения с Ираном и ни о каком договоре не могло быть и речи, но Иранский царь извинился за это убийство, подарил алмаз и предложить прямо сейчас начать то что старался сделать Грибоедов.. Он был человеком, и британский план провалился…
Через два дня Шах был убит, и англичанин в турецкой одежде заходит в хлев, он искал тех кто говорит по тюркски и тут попался надир, который чистил конский навоз….
Англичанин спросил у него: – Будешь первым азербайанцем???
-Аааааа Уууу Ггугугу Офф косе май бразе!!
🙂 Это первая строка в истории азербажанцев, запиши у себя на лбу… а то что вас было много в дербенте, это потому что крупные народы собирались и убивали мелкие, У надира было минимум 460 тыс. военных, когда ВСЕХ табасаран всего было максимум 200 тыс с женщинами и стариками… Сегодня мы можем убить всех вас в дербенте, как вы это всегда делали, за пару ночей.
Надир заставлял персов гавкать по-азербажански, если тебе не известно то ВСЕ население современного ирана говорило только по азербажански, а сейчас только по фарси.. За 100 лет вы снова все начнете говорить на фарси и забудете про древний азербажан как дурацкий сон.
Саид, не будет Баку Лезгинским, не был Дербент азербайджанским никогда.
Чушка райиса с еврейским именем, у вас азербаранов нет даже национальных имён, культуры, истории,
Н и ч е г о
Дербент всегда был лезгинским и останится лезгинам
Он не был лезгинским никогда
Лезгины относительно недавно стали заселяться в Дербент.
Он создавался албанским, а теперь стал многонациональным
Каким образом? Лезгин там никогда не было
Как не было лезгин? А кто создавал этот город на рубеже эр? Это были албанцы, то есть местные лезгины, табасаранцы, наверно и агулы. И потом они там проживали тоже. В 11-12 веках известен влиятельный род дербентских факихов ал-Лакзи. В анонимный венецианский купец сообщает в начале XVI в., что жители говорили и по-черкесски, то есть на кавказских языках.